ActiveTopics熱門話題  顯示會員名單(Display List of Forum Members)會員名錄  討論區資料檢索(Search The Forum)搜尋  HelpHelp
  Register註冊  Log in登入
貝類口蓋(Operculum)
 台灣貝類圖鑑討論區(http://shells.tw/forums/forum) : 貝類口蓋(Operculum) 光臨本站人數(光臨人次since 2003.07.13)
主題(Subject) Topic: 請問 東港彈頭螺的口蓋 發表回應(Post Reply)發表新主題(Post New Topic)
作者(Author)
訊息內容(Message) << 上一標題 | 下一標題(Next Topic) >>
lke585899
中級會員
中級會員


註冊(Joined): 25-April-2007
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 617
發表於: 07-September-2010 at 12:14am | IP Logged 引言(Quote) lke585899

這種也是蓋極小,應該是另一種學名稱為A.monachalis的彈頭螺 特徵是殼體肥厚.殼拿起來感覺較厚重.也是東港區產.深度約略相同, 尺寸39mm



Edited by lke585899 on 07-September-2010 at 6:37am
回到本頁最上面 檢視(View) lke585899's 個人檔案 搜尋其他文章 lke585899 傳送訊息 加入好友名單
 
bill
Admin Group
Admin Group
個人圖示(Avatar)
站長

註冊(Joined): 25-January-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 15535
發表於: 07-September-2010 at 4:08pm | IP Logged 引言(Quote) bill

這兩種看起來不一樣



__________________
站長...澎湖~真是貝類的天堂
回到本頁最上面 檢視(View) bill's 個人檔案 搜尋其他文章 bill 前往(Visit) bill's 首頁(Homepage) 傳送訊息 加入好友名單
 
a123931992
高級會員
高級會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 16-July-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 1923
發表於: 07-September-2010 at 6:37pm | IP Logged 引言(Quote) a123931992

彈頭螺也有這款口蓋迷你的喲??

很特別的彈頭螺.

回到本頁最上面 檢視(View) a123931992's 個人檔案 搜尋其他文章 a123931992 傳送訊息 加入好友名單
 
lke585899
中級會員
中級會員


註冊(Joined): 25-April-2007
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 617
發表於: 07-September-2010 at 6:49pm | IP Logged 引言(Quote) lke585899

a123931992 wrote:

彈頭螺也有這款口蓋迷你的喲??

很特別的彈頭螺.

對ㄚ.. 東港區 目前共發現2種,都是口蓋這麼小的
回到本頁最上面 檢視(View) lke585899's 個人檔案 搜尋其他文章 lke585899 傳送訊息 加入好友名單
 
rumphii
高級會員
高級會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 06-July-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 2460
發表於: 07-September-2010 at 11:13pm | IP Logged 引言(Quote) rumphii

日本的文獻上,一般都認為suavis是apicalis的synonym;台灣的文獻上,可以發現suavis是monachalis的synonym...我想這就是問題所在,有一部分認為monachalis是獨立種,但似乎沒有一槍斃命的比較

劉Sr.的圖有很大的參考價值,能收集更多標本會更客觀,答案會越明朗,這問題再度回到您身上,請當解題者! 希望歷時能有篇文章出現,以造福更多疑惑的貝友



Edited by rumphii on 07-September-2010 at 11:23pm
回到本頁最上面 檢視(View) rumphii's 個人檔案 搜尋其他文章 rumphii 傳送訊息 加入好友名單
 
lke585899
中級會員
中級會員


註冊(Joined): 25-April-2007
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 617
發表於: 08-September-2010 at 10:55pm | IP Logged 引言(Quote) lke585899

rumphii wrote:

日本的文獻上,一般都認為suavis是apicalis的synonym;台灣的文獻上,可以發現suavis是monachalis的synonym...我想這就是問題所在,有一部分認為monachalis是獨立種,但似乎沒有一槍斃命的比較

劉Sr.的圖有很大的參考價值,能收集更多標本會更客觀,答案會越明朗,這問題再度回到您身上,請當日本的文獻上,一般都認為suavis是apicalis的synonym解題者! 希望歷時能有篇文章出現,以造福更多疑惑的貝友

(*( 日本的文獻上,一般都認為suavis是apicalis的synonym..)) 這就是苦思的所在.沒原使文獻.不嘯曉得命名特徵辨別如何判別
回到本頁最上面 檢視(View) lke585899's 個人檔案 搜尋其他文章 lke585899 傳送訊息 加入好友名單
 
rumphii
高級會員
高級會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 06-July-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 2460
發表於: 09-September-2010 at 12:58am | IP Logged 引言(Quote) rumphii

我的想法:針對"suavis是monachalis的synonym"這問題下手,可能會比針對"suavis是apicalis的synonym"這問題下手還更有發現的空間...

如果"suavis是apicalis的synonym"這是成立的,那問題較大的就是monachalis(這三個都由日本人命名的物種,我不相信1988年的這篇他們完全沒做比較),如今您已經有一些標本發現和一般認知的apicalis有明顯差異,那就可以先假設口蓋小的,有可能是傳說中的monachalis,剩下就要文獻印證了

不知道Ninomiga於1988年發表monachalis時,有無一槍斃命的和apicalis比較?只知道是發表於1988年的VENUS,其餘一無所知(這方面或許您有辦法弄到),還是說,另外從榧螺專書下手可能會有新發現 ? 但往好處想,至少您的標本群已發現差異處,所以想法會比別人更客觀些



Edited by rumphii on 09-September-2010 at 2:55am
回到本頁最上面 檢視(View) rumphii's 個人檔案 搜尋其他文章 rumphii 傳送訊息 加入好友名單
 
lke585899
中級會員
中級會員


註冊(Joined): 25-April-2007
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 617
發表於: 09-September-2010 at 4:40pm | IP Logged 引言(Quote) lke585899

這種是一般日本人他們所認為的A.apicalis 可惜的是沒看到附上口蓋. 但可以確定和東港產那種細長型小口蓋的彈頭螺不一樣



Edited by lke585899 on 09-September-2010 at 4:41pm
回到本頁最上面 檢視(View) lke585899's 個人檔案 搜尋其他文章 lke585899 傳送訊息 加入好友名單
 
olividae
進階會員
進階會員


註冊(Joined): 24-August-2004
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 245
發表於: 14-September-2010 at 11:49pm | IP Logged 引言(Quote) olividae

這一類的彈頭螺最早是以日本的化石種 Turrancilla suavis (Yokoyama,1922) 來命名現生種〈東港彈頭螺〉,直到1988年日人二宮泰三在同一篇論文〈Ninomiya, T., 1988 "A new subgenus and five new species of Ancillinae (Gastropoda: Olividae) from Southwestern Australia, Japan and Taiwan " VENUS Vol. 47, No. 3: 141-153.〉的上下文,依外形的些微差異將現生種中

產於日本志摩半島水深 200-250m的標本命名為Ancillus apicalis Ninomiya, 1988 露頭彈頭螺 〈体長 38.6 - 45.8mm (4)〉;

將台灣西南部沿海 40噚(約 73m)產的標本命為 A. monachalis Ninomiya, 1988 〈僧頭/光頭〉彈頭螺 〈29.5 - 34.4mm (6);學名:monach 希/ 孤獨的、僧人之意;alis 拉/ 加名詞尾變形容詞,有屬於之意;故大概是指如和尚般的光頭來命名吧!〉;

文中提到的差異是後者殼口附近有厚滑層、口蓋廣葉形〈前者刃形 = 狹葉形〉等等。 個人目前手頭上只有10來顆台灣產的標本,想搜集一批活体標本來看看而不可得;不過從 16 - 45mm 的標本看來小形者:一般頭尖、滑層薄、縫合下帶凹陷及溝深不明顯、體偏黃褐;較大者:( 35mm以上 ) 頭較鈍、上出水口腹側白滑層厚、縫合下帶凹縮及溝陷明顯、体偏深褐、体螺層多灰染;至於螺塔頂則磨損程度不一,碳酸鈣在冷水、壓力大溶解較快,推測本種可能是產於較深或較酸〈硫氣口等〉的水域,或者殼口較狹,螺体圓筒長,腹足相對小且包覆較不完整,故易造成螺塔頂腐蝕。

由上;目前個人認為:不論化石種名,這些個體都是在不同海域略有差異的環境下同一種群的個體變異;而依命名先後,全歸併於 Ancillus apicalis Ninomiya, 1988 露頭〈頂〉彈頭螺 之下,甚至小弟以為柏生彈頭螺〈18.3 - 21.8mm,龜山島。〉也是本種年輕個體在高腐蝕水域下的種群;

當然你也可以把日本產的叫露頭,台灣〈西南部〉產的叫光頭,龜山島產的叫柏生;或者乾脆全叫做東港〈= 甜頭 / suavis 拉/ 甜的、可口的;配合屬名 turrancilla 就可稱之為 甜筒彈頭螺。〉;如此,一時我想也沒有學者能說你一定是錯的;對了!二宮先生很早就過世了,小弟幾年前差點就寫信給逝者問疑。

ps 那個圓小黃口蓋是彈頭螺的嘛?見過彈頭螺類的口蓋雖狹、闊圓不一,但皆端殼心型;圖中看起來倒像鐘螺類的口蓋〈同心圓型〉,願長見識,如有冒犯敬請原諒!

 



Edited by olividae on 15-September-2010 at 11:26pm
回到本頁最上面 檢視(View) olividae's 個人檔案 搜尋其他文章 olividae 傳送訊息 加入好友名單
 
a0946105
進階會員
進階會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 30-October-2005
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 228
發表於: 15-September-2010 at 10:00am | IP Logged 引言(Quote) a0946105

猜是那枚口蓋尖端有斷裂或本來就畸形吧?買過一枚東港產的活殼,就像縮小版,較尖的乳頭彈頭螺口蓋,大小比例跟圖中差不多,應該沒有問題

半年多前東港阿淇丟了四隻出來賣,很好奇怎麼大家都沒興趣,撿了一隻回家...

回到本頁最上面 檢視(View) a0946105's 個人檔案 搜尋其他文章 a0946105 傳送訊息 加入好友名單
 

Page of 4
  發表回應(Post Reply)發表新主題(Post New Topic)
友善列印 友善列印

轉換討論區(Forum Jump)
你 不可以 在這個討論區 貼新標題
你 不可以 在這個討論區 回應文章
你 不可以 在這個討論區 刪除文章
你 不可以 在這個討論區 修改文章
你 不可以 在這個討論區 舉辦投票
你 不可以 在這個討論區 投票!!

Powered by Web Wiz Forums version 7.01
Copyright ©2001-2003 Web Wiz Guide

This page was generated in 0.2344 seconds.