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雙殼綱專區(BIVALVI)
 台灣貝類圖鑑討論區(http://shells.tw/forums/forum) : 雙殼綱專區(BIVALVI) 光臨本站人數(光臨人次since 2003.07.13)
主題(Subject) Topic: 九州大蜆(貼圖) 發表回應(Post Reply)發表新主題(Post New Topic)
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jack523
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發表於: 18-April-2005 at 5:21pm | IP Logged 引言(Quote) jack523

”不太一樣”就是表示不確定有不同點,不可以因此而有結論.
屬於亞種或近緣種的可能性是很大.

Edited by jack523 on 18-April-2005 at 5:29pm
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jack523
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發表於: 18-April-2005 at 5:33pm | IP Logged 引言(Quote) jack523

這幾年國外某些寶螺的分類早已被評為商業化.

我可以再找一個九州大硯,答案要明天以後才能報上來,突出物我也有看到,但是長鉸齒應該是主要特徵,所以才覺得是亞種,其實近緣種和亞種的分界一直沒有明確的界線.

Edited by jack523 on 18-April-2005 at 5:40pm
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conus
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發表於: 18-April-2005 at 5:36pm | IP Logged 引言(Quote) conus

不一樣vs不太一樣...這只是每個人語言用法的習慣
更不可據以作為推論的依據
所以根據我所言的不太一樣...就得到"表示不確定有不同點"的結論
可能言之過早
如果手上有真正的大蜆標本比對那就會發現明顯不同
但目前只看到上述一枚標本所以仍不願以偏蓋全立刻妄斷
但這"不太一樣"實際意義是...僅就上述這枚標本而言"確實跟大蜆明顯不一樣"



Edited by conus on 18-April-2005 at 5:40pm
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conus
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發表於: 18-April-2005 at 5:38pm | IP Logged 引言(Quote) conus

賣家據說一個才賣五百元左右
就算不是大蜆也不必太難過
至於貝商所言,甚至原收藏家標籤...更不能當作依據
是不是阿拉伯寶螺跟花枕寶螺都有類似特徵殼齒所以是同一種?
外國一些寶螺的分類固然商業化...但為了促銷把近似的說成另一種豈不更商業化?
是什麼就是什麼可以接受公論
仍祝您早日找到所愛

Edited by conus on 18-April-2005 at 5:44pm
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jack523
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發表於: 18-April-2005 at 5:45pm | IP Logged 引言(Quote) jack523

學術界有一定的用詞習慣,不是我個人的用詞習慣,法學界尤其嚴格.
偶而得到只是好玩.
你來我家當日我己說明沒有任何目標,早就沒地方放了,
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conus
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發表於: 18-April-2005 at 6:01pm | IP Logged 引言(Quote) conus

jack523 wrote:

長鉸齒應該是主要特徵,所以才覺得是亞種,其實近緣種和亞種的分界一直沒有明確的界線.

大蜆屬的模式屬鑑定特徵文獻我沒看過
無法斷言長側齒是否是鑑定大蜆的唯一依據
大蜆屬尚不確定是不是都有具有長側齒...如果有的話那大蜆的特徵描述與近緣種的區別就該有更嚴謹定義
如果有蜆科的專書那當然最好不過
所以與其找標本不如找原始文獻才更重要
不然照這邏輯推論的話
所有有長裂罅的翁戎螺都是龍宮就麻煩了

正種.亞種.近緣種.混和種...拉哩拉雜的明確分界不能因為多數人沒有興趣研究沒有能力研究,就擱著放任讓這問題存在
研究就是"除魅"與"揭密"的過程...其實是很瑣碎很龜毛是打破沙鍋問到底的
一般生活人際關係可以馬馬虎虎圓融和諧就好
但學術研究的態度就不允許模糊不明確空間馬馬虎虎隨便混過
更深一層學術研究的存在的價值正在於此



Edited by conus on 18-April-2005 at 6:10pm
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jack523
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發表於: 19-April-2005 at 9:15am | IP Logged 引言(Quote) jack523

其實當初是發現有所不同才買的.

還沒打開就感覺基本上相似卻有差異,藍公曾說大陸、桃園和淡水河的大蜆沒什麼不同,如果連日本都長得一樣,可能不願花五百元了.

想收大蜆是因為長側齒的確特殊,這種結構比較容易斷,演化成這樣覺得意外,所以雖然以前很多,環境破壞後許多蜆類還有,大蜆卻先絕種,懷疑不是強勢物種.

又找了一個九州大蜆,結構一樣,卻看不出差異處有什麼用途,或許只是因為長側齒比較易斷所以演化成分段式?


Edited by jack523 on 19-April-2005 at 9:42am
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jack523
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發表於: 19-April-2005 at 9:40am | IP Logged 引言(Quote) jack523

所看到的突出物應該是下方凹陷所致,形成的小洞被外面的韌帶包住.
常覺得貝類的分類有不少是分得太細,熱門物種如鳥類、哺乳類就不會有人敢如此.著名的”加拉巴戈雀”分佈各小島的亞種,因主食不同,喙形和食性有極大差異,連體形頭形也有不同,三百年來卻只列為亞種,新生成的小島,不知如何從附近移民來的雀種只花了二十多年,就因食物不同而演化出很大的差異,所以列為亞種沒錯,貝類如果有這麼多差異可能列為遠緣種吧.
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conus
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發表於: 19-April-2005 at 12:51pm | IP Logged 引言(Quote) conus

搜尋一下日本網頁
有一枚類似的圖,列名為Corbicula sp.(不知名蜆類)
與大蜆不同屬
日本網頁上面說是シジミの仲間(大意是指"蜆"的近緣種)
因沒照出殼內所以參考就好




Edited by conus on 19-April-2005 at 12:52pm
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conus
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發表於: 19-April-2005 at 12:52pm | IP Logged 引言(Quote) conus

以下是李彥錚貝友看過您那枚疑似大蜆後提出的看法:

這應該是一枚很老的Corbicula leana Prime, 1864

Edited by conus on 19-April-2005 at 12:56pm
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