| 作者(Author) |
|
lke585899
中級會員
註冊(Joined): 25-April-2007
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 617
|
| 發表於: 05-June-2008 at 9:58pm | IP Logged
|
|
|
SWEETDR945 wrote:
| 不要管E. oschei,菲國海貝專書第一冊P.582,K. Kreipl已經將oschei歸到貽色的同種異名. |
|
|
那我先前的懷疑算是對的喔 還是有另外的利益考量??要不怎麼1999年的那本專輯會被推翻
Edited by lke585899 on 05-June-2008 at 10:06pm
|
| 回到本頁最上面 |
|
| |
SWEETDR945
高級會員
註冊(Joined): 07-December-2005
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 2342
|
| 發表於: 15-June-2014 at 12:39am | IP Logged
|
|
|
最近,向對岸中國貝商買一隻小筆螺時,順便買一隻可愛鬘螺.殼長70.4mm.
一般的可愛鬘螺顏色清淡,只有模糊的格狀花色.
這隻殼顏色深,格狀花色間飛舞的色帶都看的到,所以就貼出來.
再貼一隻EBAY貼售的可愛鬘螺夏威夷亞種: Semicassis inornata debiae , Goodwin 2008
作者把正模式標本拿出來賣.唉,世風日下,甚麼都不奇怪.
__________________
棘鱗婆娑小世界,色雕一體大自然.
|
| 回到本頁最上面 |
|
| |
k037583118
高級會員
註冊(Joined): 14-September-2008
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 1241
|
| 發表於: 25-June-2014 at 11:47pm | IP Logged
|
|
|
SWEETDR945:
1)
粗皮鬘螺Galeodea echinophorella Habe 1961
鈴間鬘螺 Galeodea echinophorella suzumai Sakurai, 1984
Galeodea marginalba Yamamoto, A. & K.I. Sakurai, 1977
都是 Galeodea bituminata (Martin, 1933)的同種異名
2)
黑田鬘螺Echinophoria kurodai Abbott, 1968
為飴色鬘螺 Echinophoria wyvillei Watson, 1886 的同種異名
鬘螺會變化多端,分布廣泛,是因為鶉螺超科 planktotrophic larvae 的特性所致
請參考:
Strathman& Strathman 2007 以及 Beu 2008 的論文
Edited by k037583118 on 25-June-2014 at 11:49pm
|
| 回到本頁最上面 |
|
| |
SWEETDR945
高級會員
註冊(Joined): 07-December-2005
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 2342
|
| 發表於: 26-June-2014 at 8:19pm | IP Logged
|
|
|
就用這個回應聊聊天吧.月底的星期四.
要先了解A. G. Beu是修古生物學學位,玩化石出身.
我對他的評語是:寬以律己,嚴以待人.
這篇文章前幾年就念過,我接受他整理的卵螺資料,來說明Oocorys leejungi Lai, 2013同種異名的作者數,可湊成三桌麻將.
他寫了相當多的revisions,並不是每一個都對的.
“ 筆螺大佬Cernohorsky認為,要發表一個學名,很困難.
要消滅一個學名(列為同種異名),更困難. “
例如: Beu跟Ponder共同整理過現今布紋螺科的Colubraria屬的revision,
科與亞科當然是列錯了,
在分群方面,他們將Colubraria屬的物種分成三群,其中的Colubraria obscura
分布由Florida,巴西到莫三比克及西太平洋.
又是大西洋,又是印度洋,又是太平洋.當然是錯的.
直到Parth提出自己的兩種新的分群方式,乘以Beu + Ponder三種分群= 6群,並明顯的校正Beu + Ponder的前述錯誤,
將印度洋的殼,鑑定為Colubraria obscura,將大西洋的殼,歸類為Colubraria testacea. 說明清楚兩者之間的差異,從此印度洋歸印度洋,大西洋歸大西洋.
planktotrophic larvae的特性,蠻熟悉的,大隻又耐跑.
以前研究偏蓋螺時,就採用Beu的planktotrophic larvae說明偏蓋螺的生活史,直到念了巴西佬寫的舟螺超科也有planktotrophic larvae時,才發覺書還是要多看.
發表完大黃偏蓋螺後,我整理了手上所有的殼,提出幾個沒人提過的觀點,也寫了一個新屬與兩個新種的文章,投稿於國外的電子期刊.
審稿的學者有二, innominate reviewer就是A. G. Beu.
偏蓋螺是很少人研究的,Beu看得懂我新屬的意義,但是建議:基於…..,現有偏蓋螺物種,沒有完成基因親源篩檢前,不宜新寫新屬新種.
蠻毒的,他只搞殼的特徵,連理由都不用就直出結論.卻要求別人做他做不到的事.這是我評論Beu”寬以律己,嚴以待人”的理由.
Editor的美女教授,看不懂我新屬的意義,但是修正我的偏蓋螺分群觀點與其它相當奇怪的觀點,希望我能repair相當的內容.
所以,這篇文章就躺下了.
如果: 鬘螺會變化多端,分布廣泛,是因為鶉螺超科 planktotrophic larvae 的特性所致?
黑田鬘螺Echinophoria kurodai Abbott, 1968, 為飴色鬘螺 Echinophoria wyvillei Watson, 1886 的同種異名
為什麼Beu不列Echinophoria pilsbryi (Woodring & Olsson, 1957) 為 Echinophoria coronadoi (Crosse, 1867) 的同種異名? 兩隻殼只差分布與大小.
甚至 如過去學者多數分類的的方式,將飴色當成coronadoi的亞種. 兩隻殼只差分布不同,長的比黑田像多了.
Beu永遠只挑太平洋西岸的物種當軟柿子,不動太平洋東岸的殼.
關於Galeodea bituminata (Martin, 1933)我沒有去查,
看到Beu列出的相當多的同種異名: echinophorella Habe 1961, suzumai Sakurai, 1984, carolimartini Beets, 1943＋, Galeodea noharai Noda, 1980 ＋.
知道Beu是有學問的人.
但是
Galeodea marginalba Yamamoto & Sakurai, 1977 我有不同看法.
目前我看過四隻殼:
一是holotype NSMT-Mo 70271,殼長69.3mm. 模式產地:高雄.
二是 azk362兄的殼,殼長不知. 產地,就是台灣.
三是 C & S的殼, 殼長72mm,產地:新竹.
四是 Luc Serge的殼,就是hardy網站70mm殼,產地也是台灣.
所以這是一隻70mm的鬘螺,產地可能僅限於台灣海峽.
說marginalba像40mm的粗皮鬘螺,日本鬘螺還更像粗皮鬘螺.
所以Beu沒有提出基因親源系統結果前,僅供參考.
__________________
棘鱗婆娑小世界,色雕一體大自然.
|
| 回到本頁最上面 |
|
| |
JustinLee
中級會員
註冊(Joined): 06-July-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 723
|
| 發表於: 29-June-2014 at 10:30pm | IP Logged
|
|
|
也許有時候我們需要的是"盡信書不如無書"
Edited by JustinLee on 29-June-2014 at 10:39pm
|
| 回到本頁最上面 |
|
| |
k037583118
高級會員
註冊(Joined): 14-September-2008
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 1241
|
| 發表於: 10-July-2014 at 1:40pm | IP Logged
|
|
|
SWEETDR945:
暑假事超多，忙著校稿，只有手機，沒有筆電，鬘螺相關資料等不在身邊，8/27回臺灣後在跟你討論。
|
| 回到本頁最上面 |
|
| |
SWEETDR945
高級會員
註冊(Joined): 07-December-2005
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 2342
|
| 發表於: 26-August-2014 at 11:32pm | IP Logged
|
|
|
前幾天,4個老外於European Journal of Taxonomy 78: 1-13 發表了一隻小型鬘螺新種: Casmaria boblehmani Fedosov et al, 2014
以下是它的holotype:
這不是常見較壯的斑點小鬘螺C. ponderosa嗎?
作者提出了Casmaria屬物種的親緣分析,證明他是新種.
這就推翻了Beu指稱”鬘螺可以有相當殼形變異 ”的說法.
所以被他審稿,杯具.
__________________
棘鱗婆娑小世界,色雕一體大自然.
|
| 回到本頁最上面 |
|
| |
bill
Admin Group
站長
註冊(Joined): 25-January-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 14144
|
| 發表於: 27-August-2014 at 2:32am | IP Logged
|
|
|
若不講，我也會認為是斑點小鬘螺
__________________
站長 ...澎湖~真是貝類的天堂
|
| 回到本頁最上面 |
|
| |
k037583118
高級會員
註冊(Joined): 14-September-2008
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 1241
|
| 發表於: 27-August-2014 at 11:52am | IP Logged
|
|
|
手邊的事先暫緩了一些. 沒有興趣做長篇大論繞來繞去的辯論,僅簡短回覆如下:
Oocorys leejungi的問題,請參見10月或12月的 Novapex
黑田貽色有許多Intergrades,已表現形態學的漸變,當然更進一步的confirm就很難確定(Y.Kantor裡的文章常出現,depends 齒舌, DNA, 長的一模一樣的也可能是不同種)PS 標題是 臺灣深海鬘螺概要,不是東太平洋鬘螺深海概要
Galeodea marginalba Yamamoto & Sakurai, 1977
這是一隻70mm的標本?? 跳船仔那邊有55-58mm的標本, 而此種也有許多Intergrades. 建議 Justinlee先了解Intergrade在演化學的意義
|
| 回到本頁最上面 |
|
| |
SWEETDR945
高級會員
註冊(Joined): 07-December-2005
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 2342
|
| 發表於: 27-August-2014 at 12:45pm | IP Logged
|
|
|
哪一個跳船仔有Galeodea marginalba? 我想收一袋.來研究所謂的intergrade.
香港網拍的成交價是大於1200美金,我是第二名,頂不到頂.
這隻壯壯的boblehmani,三年前網聚時有貝友問我它的鑑定問題.如果是台灣殼,就多一紀錄種.(原始文獻,無台灣紀錄.但是這4個歐佬會研究台灣紀錄嗎?)
黑田有黑田的intergrades,貽色有貽色的ranges,我看不到中間有任何重疊的證據.
您說"Y.Kantor裡的文章常出現,depends 齒舌, DNA, 長的一模一樣的也可能是不同種"?
我只念Kantor在蛹筆螺及Ptychatractidae跟我收集有關的著作,所以沒有發現"齒舌, DNA, 長的一模一樣的也可能是不同種",但是我知道"不同DNA,就是不同種".
前幾天把複刻版INDO-PACIFIC MOLLUSCA V2 N9念一遍,這就是Abbott發表黑田鬘螺的原始文獻,我還是持續上述的主張.
要改變現有的系統,Beu需要的是提出證據. No證據,No talk.
__________________
棘鱗婆娑小世界,色雕一體大自然.
|
| 回到本頁最上面 |
|
| |
|
|
熱門話題 
會員名錄 
搜尋 
Help
註冊 
登入
台灣貝類圖鑑討論區(http://shells.tw/forums/forum) : 網聚活動、貝展專區
Topic: 台灣深海鬘螺概要
