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筆螺專區(MITRIDAE & COSTELLARIIDAE)
 台灣貝類圖鑑討論區(http://shells.tw/forums/forum) : 筆螺專區(MITRIDAE & COSTELLARIIDAE) 光臨本站人數(光臨人次since 2003.07.13)
主題(Subject) Topic: N. rubritincta, lienardi, gracilefragum 發表回應(Post Reply)發表新主題(Post New Topic)
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leechitse
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發表於: 01-August-2010 at 2:56pm | IP Logged 引言(Quote) leechitse

有關 N. rubritincta, N. lienardi(現在被視為N. rubritincta 的Synonyms ), N. gracilefragum 這3殼的差別很混淆

Hardy網站的N. rubritincta 7張圖就有很大差異

N. gracilefragum Turner, H., 2007 算是最近才被命名

4200種一書只有N. rubritinctaㄧ種

Alan Robin的5500種一書有 N. rubritincta, N. lienardi兩種

Poppe的新書則多了N. gracilefragum

 

以下是我早期收到的N. lienardi如下:

 

 

 

 

 



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leechitse
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發表於: 01-August-2010 at 2:57pm | IP Logged 引言(Quote) leechitse

Mitra rubritincta如下:



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leechitse
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發表於: 01-August-2010 at 2:58pm | IP Logged 引言(Quote) leechitse

最近的收集如下:

較接近Poppe新書中的N. gracilefragum



Edited by leechitse on 01-August-2010 at 3:00pm


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SWEETDR945
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發表於: 01-August-2010 at 9:42pm | IP Logged 引言(Quote) SWEETDR945

這個問題先前在紅彩筆螺討論過.

Nebularia rubritincta, Nebularia lienardi, Nebularia gracilefragum 三種都是有效種名.

紅彩筆螺Nebularia rubritincta,有三者最粗的環肋,與隆起的縱肋,殼形寬.



Edited by SWEETDR945 on 01-August-2010 at 9:43pm


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發表於: 01-August-2010 at 9:44pm | IP Logged 引言(Quote) SWEETDR945

李耶那德筆螺Nebularia lienardi細高,環肋間隙淺,又沒有隆起的縱肋.



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SWEETDR945
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發表於: 01-August-2010 at 9:48pm | IP Logged 引言(Quote) SWEETDR945

除了第四圖外,都是Nebularia gracilefragum,殼最高,肋間隙縱肋切痕明顯.

這隻殼由南台灣貝友採集,我也在東北角漁船收到兩隻,是臺灣紀錄種.

由拍賣網頁來學習鑑定是個有風險的事.除了半島工作室以外的貝商,關心的事是打出鑑定賣殼出去最重要.

筆螺圖譜中常常有一個學名列出兩種不一樣的殼的現象,此時就是J.C. Martin,A. Robin.

Hardy是性善的哲學家,他認為每個人都是對的.

POPPE是個大貝商,翻手為雲覆手為雨.把一些菲國的不明殼或普通殼打上八竿子勾不到的鑑定.

 

 

Vexillium manduranum H. Dekkers, 2007為例,只產於爪哇,菲國都沒有.他還是賣出一堆菲律賓籍的manduranum.

建議筆螺鑑定請看Emmanuel的網站.當然他也不是100%正確,但是不正確的部分常常有更深入的問題探討中,尚未發表,或者用來牽制某大貝商之用.



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leechitse
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發表於: 02-August-2010 at 1:06am | IP Logged 引言(Quote) leechitse

Emmanuel的網站中,

Nebularia gracilefragum 是符合

Mitra (Nebularia) lienardi 的圖卻是Nebularia rubritincta

Mitra (Nebularia) perdulca的生態圖卻是Nebularia lienardi

卻找不到Nebularia rubritincta

這個網站也看不到任何詳細的探討與描述

到底有哪個網站、書籍或圖鑑可供信任?

 

SWEETDR945兄,應考慮架設網站,慢慢地提供有系統、即時、正確的資訊與圖文,匡正誤導貝友的資訊、及節省貝友時間於茫茫網海、書籍或圖鑑中。



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發表於: 02-August-2010 at 2:02am | IP Logged 引言(Quote) SWEETDR945

您的第四圖是lienardi,而不是rubritincta.( 只有生長痕,沒有隆起的縱肋,殼也不胖 ).

所以Emmanuellienardi的確是lienardi. 沒有rubritincta的原因,在前述紅彩筆螺文章中已經提到,他主要分布在亞熱帶,菲國很少,只看過波佩一隻.

Emmanuelperdulca確實是perdulca,不是lienardi.這是一隻很深海的殼,原本被混淆成夏威夷的N. earlei.

筆螺與蛹筆螺鑑定的技巧就是靠雕刻與敘述分析( 所以我一聽Okutani distinct deep interspaces就知道他錯了,至少distinct要改副詞+ly ),請拿自己的殼拍成高度3000pixel以上的圖去分析.

沒有什麼網站會告訴任何技巧,沒有任何書,任何人會教授方法.我自己手上一堆問題,都一顆頭兩個大.

Emmanuel的網站有Hans Turner (已歿), Richard SalisburyJ. C. Martin三個顧問.

加上Ted Baer ( 瑞士貝類學會會長吧 ),Manfred Hermann( 整天瘋電腦的農化博士 )會偶爾放幾隻殼下去.只要他們放圖,就表示Poppe的著作裡那張圖是錯的.他的內容已經經過很多大佬討論,有錯的話,只存在於意見不一致( Cancilla屬的定義問題 ),和愚弄Poppe不讓他知道某些未發表的機密.



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發表於: 02-August-2010 at 1:10pm | IP Logged 引言(Quote) SWEETDR945

leechitse wrote:

Emmanuel的網站中,

.......

Mitra (Nebularia) perdulca的生態圖卻是Nebularia lienardi

.........

這個網站也看不到任何詳細的探討與描述

Emmanuel的網站偶爾會放生態照,這都具有相當的意義:

以這隻Nebularia perdulca 為例:

Nebularia屬的活體是白底腹足,而身體有多種斑點的動物.在演化適應上, Nebularia屬多分佈於顏色與複雜環境的淺海.

這是一隻100—300深的螺.分類上,會朝著別的屬來想.

這樣的殼,在深海裡實在沒有俱斑點外套膜的必要,除了在礫石底與珊瑚礁區.所以它的殼表早期螺塔有紅色珊瑚沉積,身上沒有黑色淤泥.

一看到殼表與腹足,不用看雕刻就知道屬別與分布環境.一切一切,都寫在圖檔裡.



Edited by SWEETDR945 on 02-August-2010 at 1:12pm


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發表於: 05-August-2010 at 1:26am | IP Logged 引言(Quote) leechitse

SWEETDR945 wrote:

一看到殼表與腹足,不用看雕刻就知道屬別與分布環境.一切一切,都寫在圖檔裡.

可否請再解釋這句話的意義,謝謝!!



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