ActiveTopics熱門話題  顯示會員名單(Display List of Forum Members)會員名錄  討論區資料檢索(Search The Forum)搜尋  HelpHelp
  Register註冊  Log in登入
原始腹足目(Archeogastropoda)
 台灣貝類圖鑑討論區(http://shells.tw/forums/forum) : 原始腹足目(Archeogastropoda) 光臨本站人數(光臨人次since 2003.07.13)
主題(Subject) Topic: 這是銀滑鐘螺(中文名不確定對不對)OR平滑型的玉珠? 發表回應(Post Reply)發表新主題(Post New Topic)
作者(Author)
訊息內容(Message) << 上一標題 | 下一標題(Next Topic) >>
k037583118
高級會員
高級會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 14-September-2008
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 1241
發表於: 13-October-2008 at 2:43am | IP Logged

銀滑鐘螺的學名

Bathybembix argenteonitens convexiusculus

 

玉珠

Bathybembix argenteonitens hirasei

(不知上述中文名&學名是否正確)

 

 

我的圖如下...



__________________
國立高雄大學 生科系 生態與演化實驗室
回到本頁最上面 檢視(View) k037583118's 個人檔案 搜尋其他文章 k037583118 前往(Visit) k037583118's 首頁(Homepage) 傳送訊息 加入好友名單
 
rumphii
高級會員
高級會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 06-July-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 2460
發表於: 13-October-2008 at 9:38pm | IP Logged

他們的學名也有各說各話的現象,不過都還好,沒有Trochus來的棘手,我先從屬名說起。舊一點的書會把他們歸類在Bathybembix屬,不過B屬的特徵是有明顯的墨綠或銅綠色的殼皮,殼較薄,著名代表即智利銅鐘螺,Ginebis殼皮顏色不明顯,殼較堅實,故建議採用G屬

上網查玉珠,有琳瑯滿目的學名"組合",看到眼都花了,我舉例:

1.G. argenteonitens argenteonitens

2.G. argenteonitens hirasei

3.G. argenteonitens convexiuscula

4.G. argenteonitens f. hirasei

5.G. argenteonitens f. convexiuscula

6.G. convexiuscula

7.G. convexiuscula tosana

有注意到2和4差在哪嗎?一個是亞種,一個是型,早期日本人的觀點是三種型因為分佈在不同地方,故符合亞種的條件,所以用亞種表示,但後來發現這有問題的,因為往往一個地方可能產多種型,所以後來降用"f."來做處理,大家應該知道,國際生物命名規約組織早已重申過,"型"並不代表任何分類意義已取消使用,那只是大家方便稱呼,所以他們都是玉珠,只不過我們可以叫他典型、平瀨型、銀滑型。藍公曾在早期的貝友雜誌(霧颯颯的玉珠鐘螺)一文提到,有很精闢的結論,大家可以回去複習一下。

但6和7呢?這很明顯是獨立出來的一個種和亞種,是誰說要獨立的?不知道,但可以從典型玉珠和平瀨型玉珠的錯綜複雜關係相較下得知為何他會被獨立出來。有收集一堆玉珠鐘螺的人應該知道,有時後遇到介於典型和平瀨型中間的標本(比如說顆粒的大小,出現位置...等),就很難定義他是屬於哪個型。但相較之下銀滑型就不會有這個問題,是特徵很明確、很獨立、很好辨認的一個種,明顯異於玉珠,所以有學者會認為,他應獨立出來。至於亞種---土佐銀滑,看到標本的人大都認為是銀滑的幼貝,不知道鹿間先生當初在想什麼,不過這亞種名現在也無效了,反正都當玉珠的"型"要不就是銀滑

說這麼多他們學名的演變過程,結論來了:

若種名只出現argenteonitens,叫玉珠鐘螺,若後面還多了f. hirasei,叫玉珠鐘螺平瀨型,若為convexiuscula,要叫"銀滑鐘螺"(6)還是"玉珠鐘螺銀滑型"(3),取決於該作者是否認同為獨立種

備註:

藍公和佐佐木(5100種負責鐘螺部份)的觀點是認為三個都是玉珠鐘螺的變異

肥後和後藤他們(日本貝目錄)是認為銀滑型該獨立成一種



Edited by rumphii on 13-October-2008 at 11:20pm
回到本頁最上面 檢視(View) rumphii's 個人檔案 搜尋其他文章 rumphii 傳送訊息 加入好友名單
 
k037583118
高級會員
高級會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 14-September-2008
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 1241
發表於: 14-October-2008 at 1:16am | IP Logged

rumphii wrote:

他們的學名也有各說各話的現象,不過都還好,沒有Trochus來的棘手,我先從屬名說起。舊一點的書會把他們歸類在Bathybembix屬,不過B屬的特徵是有明顯的墨綠或銅綠色的殼皮,殼較薄,著名代表即智利銅鐘螺,Ginebis殼皮顏色不明顯,殼較堅實,故建議採用G屬

上網查玉珠,有琳瑯滿目的學名"組合",看到眼都花了,我舉例:

1.G. argenteonitens argenteonitens

2.G. argenteonitens hirasei

3.G. argenteonitens convexiuscula

4.G. argenteonitens f. hirasei

5.G. argenteonitens f. convexiuscula

6.G. convexiuscula

7.G. convexiuscula tosana

有注意到2和4差在哪嗎?一個是亞種,一個是型,早期日本人的觀點是三種型因為分佈在不同地方,故符合亞種的條件,所以用亞種表示,但後來發現這有問題的,因為往往一個地方可能產多種型,所以後來降用"f."來做處理,大家應該知道,國際生物命名規約組織早已重申過,"型"並不代表任何分類意義已取消使用,那只是大家方便稱呼,所以他們都是玉珠,只不過我們可以叫他典型、平瀨型、銀滑型。藍公曾在早期的貝友雜誌(霧颯颯的玉珠鐘螺)一文提到,有很精闢的結論,大家可以回去複習一下。

但6和7呢?這很明顯是獨立出來的一個種和亞種,是誰說要獨立的?不知道,但可以從典型玉珠和平瀨型玉珠的錯綜複雜關係相較下得知為何他會被獨立出來。有收集一堆玉珠鐘螺的人應該知道,有時後遇到介於典型和平瀨型中間的標本(比如說顆粒的大小,出現位置...等),就很難定義他是屬於哪個型。但相較之下銀滑型就不會有這個問題,是特徵很明確、很獨立、很好辨認的一個種,明顯異於玉珠,所以有學者會認為,他應獨立出來。至於亞種---土佐銀滑,看到標本的人大都認為是銀滑的幼貝,不知道鹿間先生當初在想什麼,不過這亞種名現在也無效了,反正都當玉珠的"型"要不就是銀滑

說這麼多他們學名的演變過程,結論來了:

若種名只出現argenteonitens,叫玉珠鐘螺,若後面還多了f. hirasei,叫玉珠鐘螺平瀨型,若為convexiuscula,要叫"銀滑鐘螺"(6)還是"玉珠鐘螺銀滑型"(3),取決於該作者是否認同為獨立種

備註:

藍公和佐佐木(5100種負責鐘螺部份)的觀點是認為三個都是玉珠鐘螺的變異

肥後和後藤他們(日本貝目錄)是認為銀滑型該獨立成一種

所以是2種都可以就是了..

傅兄你覺得是否要獨立?

我覺得獨立比較好

因為典型的跟平瀨型的真的差很多

要說成同種不同型

難免會讓人錯愕一下...= =

不知你覺得呢??



__________________
國立高雄大學 生科系 生態與演化實驗室
回到本頁最上面 檢視(View) k037583118's 個人檔案 搜尋其他文章 k037583118 前往(Visit) k037583118's 首頁(Homepage) 傳送訊息 加入好友名單
 
rumphii
高級會員
高級會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 06-July-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 2460
發表於: 14-October-2008 at 1:47am | IP Logged

以你的標本,鐵定有convexiuscula這字,但要G. argenteonitens f. convexiuscula還是G. convexiuscula,我真的不知道?交給專家去解決(有生理背景的),目前你要叫怎樣都行,反正聽到"銀滑"兩字人家就知道妳是指什麼東西了

回到本頁最上面 檢視(View) rumphii's 個人檔案 搜尋其他文章 rumphii 傳送訊息 加入好友名單
 
k037583118
高級會員
高級會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 14-September-2008
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 1241
發表於: 14-October-2008 at 1:56am | IP Logged

rumphii wrote:

以你的標本,鐵定有convexiuscula這字,但要G. argenteonitens f. convexiuscula還是G. convexiuscula,我真的不知道?交給專家去解決(有生理背景的),目前你要叫怎樣都行,反正聽到"銀滑"兩字人家就知道妳是指什麼東西了

!~^^

謝囉!~

每次都麻煩你真不好意思~~



__________________
國立高雄大學 生科系 生態與演化實驗室
回到本頁最上面 檢視(View) k037583118's 個人檔案 搜尋其他文章 k037583118 前往(Visit) k037583118's 首頁(Homepage) 傳送訊息 加入好友名單
 
rumphii
高級會員
高級會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 06-July-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 2460
發表於: 14-October-2008 at 2:00am | IP Logged

說到Bathybembix,剛好身邊有之前拍的圖,智利銅鐘螺B. humboldti

回到本頁最上面 檢視(View) rumphii's 個人檔案 搜尋其他文章 rumphii 傳送訊息 加入好友名單
 
k037583118
高級會員
高級會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 14-September-2008
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 1241
發表於: 14-October-2008 at 2:08am | IP Logged

rumphii wrote:

說到Bathybembix,剛好身邊有之前拍的圖,智利銅鐘螺B. humboldti

唔!~~

這顆不要是將近一千多嗎??



__________________
國立高雄大學 生科系 生態與演化實驗室
回到本頁最上面 檢視(View) k037583118's 個人檔案 搜尋其他文章 k037583118 前往(Visit) k037583118's 首頁(Homepage) 傳送訊息 加入好友名單
 
rumphii
高級會員
高級會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 06-July-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 2460
發表於: 14-October-2008 at 2:17am | IP Logged

王前輩賣1000多應該多少賠錢吧,要不就是換來轉賣的,不過這顆的價位不如以往這倒是事實,早期聽說破萬,不過那是很久以前的故事了

回到本頁最上面 檢視(View) rumphii's 個人檔案 搜尋其他文章 rumphii 傳送訊息 加入好友名單
 

如果你想發表或回應文章,必須先 登入
不過如果您尚未註冊,請先 註冊(register)

  發表回應(Post Reply)發表新主題(Post New Topic)
友善列印 友善列印

轉換討論區(Forum Jump)
你 不可以 在這個討論區 貼新標題
你 不可以 在這個討論區 回應文章
你 不可以 在這個討論區 刪除文章
你 不可以 在這個討論區 修改文章
你 不可以 在這個討論區 舉辦投票
你 不可以 在這個討論區 投票!!

Powered by Web Wiz Forums version 7.01
Copyright ©2001-2003 Web Wiz Guide

This page was generated in 0.1875 seconds.