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筆螺專區(MITRIDAE & COSTELLARIIDAE)
 台灣貝類圖鑑討論區(http://shells.tw/forums/forum) : 筆螺專區(MITRIDAE & COSTELLARIIDAE) 光臨本站人數(光臨人次since 2003.07.13)
主題(Subject) Topic: The collapse of ... 發表回應(Post Reply)發表新主題(Post New Topic)
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蝸123
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發表於: 01-April-2018 at 12:11pm | IP Logged

該如何看這篇論述呢?
https://academic.oup.com/zoolinnean/advance-article/doi/10.1093/zoolinnean/zlx073/4855867


Edited by 蝸123 on 01-April-2018 at 12:15pm
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bill
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發表於: 01-April-2018 at 9:22pm | IP Logged

分子生物學這幾年確實改變了我們以前的見解, 雖然文章裡也談到很多這幾年黃醫師發表的新筆螺, 但我認為還是要有足夠多的樣本供檢測, 才能下定論

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SWEETDR945
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發表於: 02-April-2018 at 8:35pm | IP Logged

今年二月,收到Phillip Bouchet寄給我這份文章.



這是我第一次收到大佬主動寄來文章. why? 我不知道.
我猜想,去年近似的一批人,寫了蛹筆螺科的親緣分析.也把蛹筆螺collapse一下下.
我在五月發表了十個蛹筆螺科新種,都依照舊系統的分類.
因為,我認為這篇文章的作者,真的把蛹筆螺科搞垮了.



筆螺科與蛹筆螺科,一字之差,完全不同的性質.

蛹筆螺,是不規則中的不規則.經由這篇文章搞垮後,變成徹底的不規則.
作者之一的Manfred Hermann向我借了某個殼正模式標本圖檔,應該是寫新種.我再看看他如何解讀自己列名的文章.

筆螺,是規則中的規則.經由這篇文章,我覺得有點亂,並沒有被搞垮.
我與某先進一起討論一些筆螺,正好拿來對應這篇文章,整理新系統的思路.


筆螺科搞垮了嗎?
回應一.
引用這篇文章的數據:
過去25年來,有112個筆螺物種發表.只有10個物種,是institutional authors發表.
這8個作者,只有Manfred Hermann發表過筆螺,其他7個institutional authors都是第一次碰筆螺.
所以第一個問題就是鑑定能力. 資料不正確,所衍生出的推論與結果就有問題.
第二個問題就是對現有系統,認識不足,自作主張.

但是,舊有筆螺的系統太穩定了,這篇文章以親緣關係提供了許多新的分類方式,太有趣了.

目前,我等待一些重要的文章要刊出,校對這些文稿時,再開始討論這些筆螺的問題.



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SWEETDR945
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發表於: 03-April-2018 at 12:41am | IP Logged

這篇文章,是以粒線體DNA定序的相似度為主,對筆螺科做新的分類.
雖然他們也打著幌子,說以齒舌與前腸解剖為輔,這群作者不了解齒舌,雕刻與亞科緊密的相關性,所以Cancilla chuoi就被丟到Calcimitra chuoi.

先討論一個問題好了: Calcimitra Huang 2011, 它的type species是 Calcimitra kingtsio Huang 2011.
作者群做了深海大型筆螺,發現一支Clade與Mitra mitra不相近:
包括
Mitra invicta
Mitra christinae
Mitra glaphyria
Mitra labecula
Mitra triplicata

他們認為”這群大型筆螺的殼形與齒舌”跟Calcimitra kingtsio一致,所以就把這堆殼,通通歸類到Calcimitra屬.
檢討一:他們有沒有做Calcimitra kingtsio的DNA. 當然沒有.
       => 又是土地公指引的.
檢討二: 第11圖版的EF,兩個長不一樣的殼,作者群歸類為Mitra invicta (當然兩隻都不是invicta)
       => Data base 錯誤,鑑別能力低落.
檢討三:Mitrinae亞科的齒舌,百分之95就長這樣,長短比率差一些些.
       百分之95大型筆螺的殼形也就長這樣.
所以作者群拉入一堆殼,到Calcimitra Huang 2011這一屬.
      => 又是土地公指引的.
=> 有沒有道理,如何處理,過一陣子再說.


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SWEETDR945
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發表於: 03-April-2018 at 12:42am | IP Logged

Cancilla chuoi 卿祐筆螺.
稀有的筆螺,最近,70 mm亞成貝,賣出410歐.



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蝸123
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發表於: 04-April-2018 at 8:52am | IP Logged


A, B, Calcimitra glaphyria; A, Philippines, PANGLAO 1240–1258 m; B, Papua New Guinea, 498–501 m, 31.9 mm.
C, Calcimitra triplicata, Madagascar, 943–950 m.
D, Calcimitra labecula, Coral Sea, 330–370 m.
E, F, Calcimitra invicta; E, Philippines, 338–351 m; F, PAPUA NIUGINI 380–407 m, 61.6 mm.
G, H, Calcimitra christinae, G, Philippines, 338–351 m; H, Philippines, PANGLAO 437–476 m.



Edited by 蝸123 on 04-April-2018 at 8:55am
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蝸123
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發表於: 04-April-2018 at 9:20am | IP Logged






Edited by 蝸123 on 04-April-2018 at 9:21am
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